18 mai 2006
Des propositions pour aider à la réunification, à la reconnaissance de notre entité et identité normande
Lionel 50 est l'un des plus actifs dans les réponses sur ce blog : il propose à votre lecture, à vos avis, et à votre esprit critique, quelques axes de proposition pour aider à la réunification et à la reconnaissance de notre entité et identité normande.
1 - Incitation au lobbying des célébrités normandes du monde du spectacle et de la TV (créer une liste de diffusion en répertoriant leurs sites, leurs agents etc...
2 - Incitation à l'affichage du drapeau dans toutes les mairies, conseils généraux, lieux touristiques etc...
3 - Incitation à la préservation du patrimoine toponymique trop altéré par l'administration (reprendre les orthographes les plus employées dans les archives et incité au double panneau (comme en Bretagne eh oui!)
4 - Créer un label "Compagnon de Guillaume" pour les communes dont un ancêtre est attesté sur la liste des compagnons de Guillaume à Hasting (avec borne et panneau en français et anglais expliquant l'histoire du site et du personnage ainsi que sa généalogie et ses différentes contribution à l'Histoire Anglo-Normande et Anglo-Angevine, Anglaise). Cela contribuerait à l'éducation des Normands et au rapprochement avec les Anglais. Il faut sortir l'Histoire Normande des musées et bibliothèques!
5 - Inciter le monde du cinéma à faire enfin un film sur la Geste de Guillaume, avant qu'Hollywood s'en empare avec les excès qu'on connait. Il existe un film franco-roumain : http://www.imdb.com/title/tt0139739/
6 - Répertorier le "petit" patrimoine médiéval surtout , le mettre en valeur et le protéger. Combien de petits sites (motte castrale, pont médiéval etc sont à la merci de l'ignorance d'un agriculteur, on a vu le cas près de Carteret ou Portbail il y a 2 ans environ!)
7 - Créer un Centre Régional d'Histoire et de Culture Normande (comme les Bretons et oui!)
8 - Créer enfin un grand Musée (Mémorial) de la Tapisserie à Bayeux (hors murs et associant la Tapisserie et du mobilier archéologique de cette période, la reconstitution d'un village et de sa motte du Xème XIème siècle avec des animations et intervenant en costume reconstitués au plus proche de nos connaissances actuelles, un chantier naval reconstituant un bateau de l'époque). Les pays scandinaves le font et ça marche! L'Histoire à la papa ça ne marche plus que pour quelques initiés, l'éducation des masses passe par là!
Qu'en pensez- vous?
Lionel 50.
La "rupture" et le "changement" pour les Normands ce n'est pas 2007, c'est la REUNIFICATION! ("L'Etoile de Normandie").
Commentaires
A propos de film sur la "Geste de Guillaume", je vous invite à faire un lobbying actif sur le site de Luc Besson (qui a une résidence dans l'Eure me semble t'il).
http://www.luc-besson.com/
mail:
contact@europacorp.com
Contre l'arbitraire de l'Etat et le nucléaire
J'ai reçu ce mail de "réseau pour sortir du nucléaire"
Contre l'EPR, les THT et l'abitraire de l'Etat français contre ces citoyens français et normands opposés au nucléaire.
Agir pour la transparence de l’information sur le nucléaire
Envoyez à votre préfet le document confidentiel défense sur le réacteur nucléaire EPR.
1- Téléchargez puis imprimez le document confidentiel défense : http://www.sortirdunucleaire.org/
2- Envoyez ce document par courrier, fax, courriel ou remettez-le à la Préfecture ou Sous-préfecture près de chez vous accompagné d'un message de ce type :
"Monsieur le Préfet,
Vous trouverez ci-joint un document confidentiel défense qui démontre la vulnérabilité du réacteur nucléaire EPR en cas de crash suicide d’un avion de ligne. Je vous demande d’intervenir auprès du gouvernement pour qu’il abandonne ce projet coûteux, dangereux et inutile qui n’offre pas, à l’évidence, des garanties de sécurité suffisantes.
Je suis solidaire de Stéphane Lhomme, porte parole du Réseau “Sortir du nucléaire” dont l’appartement a été perquisitionné par la DST et qui a été mis en garde à vue le 16 mai 2006 pendant 14 heures par la section anti-terroriste du Parquet de Paris pour détention de ce document.
Comme Stéphane Lhomme et des dizaines d’organisations et élus en France qui ont publié ce document sur leurs sites internet (Greenpeace, Réseau “Sortir du nucléaire”, Criirad, Confédération Paysanne, LCR, Les Verts, plusieurs députés et sénateurs...), je sais que je suis passible de 75 000 euros d’amende et de 5 ans de prison pour détention et diffusion de ce document confidentiel défense.
Je m'élève pour que cesse les attaques contre le droit à l'information des citoyens dans notre pays et la répression des opposants.
J’exige l’arrêt immédiat de toute poursuite contre le porte parole du Réseau “Sortir du nucléaire” et demande l’abandon du projet EPR.
Recevez, Monsieur le Préfet, l’assurance de mes sincères salutations.”
Ici, toutes les coordonnées de votre préfecture ou sous-préfecture :
http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/c/c4_les_prefectures/c46_votre_prefecture
3- Informez – si possible - les médias locaux de votre démarche. Si vous le pouvez, rendez-vous à plusieurs à la Préfecture en proposant à des journalistes locaux (TV, presse, radios) de vous accompagner. Pensez à nous transmettre les articles qui paraitront.
Merci beaucoup pour votre action.
Philippe Brousse
Directeur du Réseau "Sortir du nucléaire"
Fédération de 720 associations
9, rue Dumenge 69317 Lyon Cedex 04 - France
Tel. 04 78 28 29 22 - Fax : 04 72 07 70 04
www.sortirdunucleaire.fr
"bienvenue en Normandie"
Pour ajouter à la liste de Lionel50, ma proposition "Bienvenue en Normandie" tient toujours mais n'a pas pu être mise en oeuvre faute de combattants: je rappelle l'idée qui est simple. Il s'agit d'apposer aux limites territoriales de la Normandie et sur les grands axes routiers (les nationales) un panneau en plastique blanc léger réversible et attaché sans dégrader les lieux ni la signalisation existante avec en lettres capitales écrites au gros marqueur noir indélébile "Bienvenue en Normandie".
J'avais fait en août dernier un panneau expérimental sur la rocade de Pontorson qui a tenu quelques jours et qui attiré l'attention de la presse locale (conférence de presse et photo dans le journal). J'invite tous les militants pro réunification de gauche comme de droite, à participer à cette opération pendant l'été: il y a une vingtaine de sites à traiter (les nationales aux frontières du Sud Manche, Sud et Est de l'Orne, Sud et Est de l'Eure et Est de la Seine Maritime). Le coup technique est faible (panneaux à acheter chez "Brico dépôt" par exemple) et c'est simple à réaliser: les dimensions 1m20 maxi sur 40 cm (dimension d'un panneau d'entrée de ville) que vous pouvez attacher en dessous d'une signalisation déjà existante en veillant à ce que le bord gauche du panneau ne soit pas trop près du bord de la route...
J'aimerais savoir qui ici serait disposé à agir concrètement sur cette opération. Cet été je serai dans la Manche la plupart du temps: j'aimerais d'ailleurs avoir les coordonnées de Lionel50 si cette opération l'intéresse. Je pourrais m'occuper de la Manche et de l'Orne (Nationales 158 et 12)
Avis aux amateurs!
Salutations normandes...
Florestan d'Hudimesnil
Cher Florestan,
Votre idée est tout à fait séduisante, mais je pense qu'il faudrait procèder autrement, partant du principe qu'il faut bousculer les instances locales plutôt que de faire le boulot à leur place!
Donc trouver les volontaires dans chaque département Normand, quantifier exactement les emplacements et le nombre de panneaux, standardiser le look (police/blason), voir les coûts et prévoir le financement. Si le financement est gérable sur nos seuls deniers, mise en route du projet, le but étant de faire pression sur les 2 conseils régionaux ou l'instance touristique qui chapote les 2 "régions", il parait que ça existe!
Rédiger une requête auprès des dites instances, les informant de notre projet et de ses motivations, leur demander de le réaliser, étant bien entendu que s'ils ne sont pas d'accord (qu'ils motivent leur refus), nous le ferons à leur place en informant les médias.
(pour augmenter la pression, envoyer notre projet aux médias).
Je pense que ce type de panneau pourrait aussi être mis en place le long des voies de chemin de fer et, ultime nécessité, un panneau special "MONT SAINT MICHEL EN NORMANDIE" sur les axes y menant et venant de bretagne.
Qu'en pensez-vous?
Pour mes coordonnées, j'autorise Yuca à vous les faire parvenir.
Bonjour à tous,
Il y a de trés bonnes idées parmi ce qu'a écrit Lionel50, j'aime bien l'idée d'obtenir le soutien de personnalités normandes, on les voit bien pour d'autres causes plus discutables...
Concernant le cinéma, j'ajouterais que le monde Viking offre à lui seul des possibilités considérables d'adaptations, en particulier au travers des innombrables sagas. Cette période m'apparait également plus "simple" à traiter et de nature à s'adresser à un trés large public, en particulier le plus jeune.
Je pense également que les normands n'affichent pas suffisament leurs couleurs ni leur volonté de la Réunification. Parcourant le Cotentin régulièrement, je vois en de multiples endroits des panneaux s'opposant à l'EPR, la THT (future ligne à trés haute tension) ou bien des projets de centres d'enfouissement de déchets. Je ne jugerai pas ces différents projets, mais je constate que de nombreux normands se mettent à revendiquer au travers de panneaux parfois fort conséquents, installés sur des propriétés privées, jardins, champs, etc... de manière à être vus des usagers des routes passant à proximité. Dans ce cas, pourquoi ne pas revendiquer la volonté de la Réunif par ce même moyen? Quand tel ou tel député, conseiller général, maire, parcourera son "territoire" et y découvrira de multiples panneaux demandant la Réunif, il se dira qu'il est peut-être temps d'y réfléchir. Il en est de même bien évidemment pour tous les habitants de notre région, et je pense également que les touristes qui vont commencer à affluer sur nos plages et ailleurs veront que la volonté normande n'est pas morte! Alors encore une fois, affichez, intallez panneaux, montez banderoles! Soyez imaginatif, drôle, de bons gouts, ni insultants, ni agressifs, n'occupez pas l'espace public. Soyons des milliers à faire état de notre volonté. Chaque geste compte!
Merci à tous
Thierry50
C'est possible
Le recours aux élus me paraît être hélas une perte de temps par contre informer les médias standardiser le produit c'est une bonne idée: exemple faire réaliser sur Granville dans une imprimerie qui fait des supports de com à l'occasion des régates, un lot de x stickers ou adhésifs aux dimensions des panneaux à apposer sur des sites définis au préalable et faire un petit dossier de presse à envoyer à la presse locale qui répercute bien (rédactions locales de la Manche Libre, la Gazette, la presse de la Manche, l'Orne Combattante à Flers voire, voire... Ouest France...!)
Au niveau design utiliser l'or et le rouge, couleurs de la Normandie: deux couleurs au visuel très fort... J'étais attaché à la phrase "bienvenue en Normandie" car c'est accueillant et finalement, voir ce genre de message en arrivant à Pontorson venant de St Malo c'est plutôt sympa (dans l'autre sens ce sont des tags agressifs des régionalistes bretons qui beurrent les piliers de béton de l'échangeur: minable!) Pour les sites à équiper, j'en ai déjà fait la recension sur une carte: de Pontorson au Tréport en ne tenant compte que des nationales ou des grosses départementales, cela fait une vingtaine de sites à équiper
Je crois, compte tenu de toute la préparation technique nécessaire à la réalisation d'un tel projet, une réunion ou des contacts directs seraient absolument nécessaires. En premier lieu il faudrait nous mettre d'accord sur la stratégie globale du projet ("plan médias" entre autres), définir précisemment le panneau, matière, dimension, message, couleurs. Faire un devis après avoir contacté imprimeurs et visité magasins de bricolage et enfin faire les équipes opérationnelles: moi je m'engage à intervenir pour le sud Manche et l'Orne... Je donnerais bien un coup de main pour aider nos amis de Haute Normandie mais faudrait pas que je sois tout seul!
Message pour Lionel50: je suis à Granville le WE de la Pentecôte prochain... On pourrait se rencontrer pour faire un première étude du projet. L'idée c'est qu'il puisse être opérationnel pendant les grandes vacances de l'été...
A Caen, une statue de Guillaume le Conquérant?
Je sais, je sais, j'aime bien les jeux de mots...
Mais c'est sérieux: en effet, dans un entrefilet de Ouest France, édition caennaise, consacré aux comptes rendus du conseil municipal (édition du 29 ou 30 avril dernier je ne sais plus), Mme Lebrethon, qui ne fait pas que des conneries, parlait d'installer une sculpture contemporaine dans l'enceinte du château dans le cadre de l'actuel campagne de travaux de restauration et d'amélioration du site (restitutions d'éléments architecturaux disparus, aggrandissement du musée de Normandie, fontaine de la Paix, aménagement des vestiges du donjon etc, etc...). Mme Lebrethon constatait que la ville de Caen ne possédait qu'un patrimoine statuaire assez réduit du fait de la dernière guerre... Faisons donc un petit tour en ville pour s'apercevoir en effet que l'on peut les compter sur les doigts d'une main ces statues pas toujours très belles d'ailleurs: la plus ancienne, la statue de Louis xiv (1829) place St Sauveur, celle de Malherbe en calcaire (1957)à côté de l'église ND de Froiderue, celle de Du Guesclin en haut des fossés St Julien, (fin XIXe), celle de la Victoire au sommet de la colonne place Foch (1934), celle du Phénix à l'Université (pour moi la plus belle de toute, bronze dû au ciseau de Henri Leygue 1957), celle de Jeanne d'Arc sur la place de la Résistance depuis 1961, autrefois à Oran au sommet d'un monument commémorant...la guerre de conquête de l'Algérie par les Français en 1830. Quelques bustes et épaves deci delà (le buste de Camille Blaisiot et l'étudiant admiratif aujourd'hui devant l'entrée du musée de Normandie, seul rescapé du monument à la gloire de Demelombe ancien recteur de l'Université et aussi... un médiocre cheval lancé au galop commandé par René Garrec et remisé au fond du parc de l'abbaye aux Dames...) Des fontaines de Caen, quand reste t-il? Plus rien et les jets d'eaux sur blocs de pierre ou de béton BD des Alliés devant le cinéma ou place de la République sont d'une médiocrité affligeante... Par contre, les murs de Caen sont couverts de plaques commémoratives en raison bien sûr des événements tragiques de 1944. Tout comme moi, vous avez noté l'absence d'une grande personnalité historique dans ce panorama de la statuaire publique à Caen... De Gaulle? Il a son petit médaillon assez discret d'ailleurs sur la pelouse devant la préfecture... Vous avez remarqué qu'il n'y a rien ni plaque, ni monument, fontaine ou statue consacré à ... Guillaume le Conquérant fondateur de la ville de Caen: alors je vous invite à poster un mail à Mme Lebrethon sur le site de la mairie de Caen pour l'inciter à se pencher sérieusement sur la question et que cette fameuse sculpture contemporaine que l'on envisage d'implanter sur le site du château soit autre chose qu'un hommage abscon à l'inventeur de la boîte de conserve par exemple et que ce monument rende hommage au plus célèbre des Normands depuis quelques siècles déjà...
Floretan d'Hudimesnil
Oui à une statue de Guillaume le Conquérant à Caen
J'approuve entièrement Florestan et je viens de mettre en ligne un article à ce sujet sur Web Pommes.
Statue de Guillaume
Florestan,
peux-tu nous faire un texte type (en reprenant ton commentaire et impérativement la fin) pour ensuite l'envoyer non seulement à la mairie de Caen, mais aussi aux médias régionaux, UFR d'Histoire de l'Université de Caen, Musée de Normandie etc...
Je pense qu'une statue le représentant assis (l'épisode ou on le voit présenter les reliquaires à Harold sur la TdB) serait bien venue dans l'enceinte du Château de Caen, non loin de l'Echiquier qu'il créa et ou il statuait...
Il me faudrait les adresses mails de tous ceux qui souhaitent envoyer ce courriel, en retour on pourra complèter ma liste de diffusion médias, politiques et autres et arroser...
Florestan, on peut éventuellement se voir vendredi soir, vers 20h30.
Liste de personnalités/film
Salut à Thierry50, je te croyais occis!
On a bien ferraillé sur Thalassa pour le Mont!
Vu les projets Duron/Le Drian (OF d'hier), il va falloir être vigilant si on ne veut pas revoir le gwennadu sur la Merveille...
As-tu des noms de célébrités normandes? pourrait-on dresser une liste avec l'Ost de l'Etoile de Normandie?
Pour le film, je pense qu'un scénario démarrant en Islande, le parcours initiatique d'un jeune scalde Islandais, se retrouvant en Normandie en passant par la Norvège, dans l'entourage du Duc et l'accompagnant à Hasting au sein de l'Ost Normand, avant de retourner finir sa vie en Islande (un peu comme Halldor Snorrasson avec Harald Sigurdarson (saga de Harald Hardradi)). Une super prod normano-islando-dano-anglo-norvégienne! ah le pied!
I vikingu!
Pour Mme Lebreton et autres ...
J'oubliais, Caen n'a même pas un boulevard ou avenue Guillaume le Conquérant, il faudrait débaptiser l'avenue du 6 juin et la mettre à son nom! à soumettre à Mme Lebreton!
Et puis ras le bol des places Charles de Gaulle et autres! des normands morts pour la france, il y en a sur tous les monuments de nos villes et villages et leurs noms ne sont même pas repris pour les nouvelles rues de ces mêmes villes et villages!
Rue Guillaume le Conquérant
Erreur, il y a bien une rue Guillaume le Conquérant à Caen, l'ex rue Saint Benoît qui longe l'abbaye aux Hommes jusqu'à la place Fontette. Pour le texte je vais en préparer un que je mettrai dans la boîte mail de Yuca pour diffusion ici et sur les autres adresses possibles. Cette histoire de "sculpture contemporaine" est véridique: on en parle depuis longtemps. La problématique de cette affaire c'est de faire quelque chose de "signifiant" à l'emplacement ou à côté des ruines arrasées de l'ancien donjon carré de Guillaume et d'Henri Beauclerc qui fut démoli en 1793 par la Convention pour punir les Caennais d'avoir participé à la révolte de la fédération girondine. Ensuite, le donjon normand et sa chemise française ont été engloutis pendant plus d'un siècle sous la place d'armes de la caserne du régiment d'infanterie qui occupait le château jusqu'en 1940. Dégagées par Michel De Bouard dans les années 1950 et légèrement remontées, les ruines occupent un très grand espace qui n'est pas très bien mis en valeur: il est pourtant en tant que tel au coeur historique ET géographique de la ville de Caen reconstruite de par la volonté de l'architecte urbaniste Brillaud de Laujardière qui voulait faire du château l'axe de la ville entre les quais de l'Orne et la nouvelle université. Le château était donc considéré comme le coeur de la ville: cette ambition n'a pu être complètement mise en oeuvre faute de temps et de moyens car parmi les différentes options suggérées (entre autres, celle d'un escalier monumental dans l'axe de l'avenue du 6 juin avec percement de la muraille!) se posait la question de reconstruire à l'identique le donjon. Les historiens et archéologues qui ont sauvé le château dans les années 1950 n'ont jamais considéré cette option avec sérieux: il y avait tant à faire pour ne serait-ce conserver les vestiges déjà existants... Entre la fin des années 1960 avec l'aménagement du musée de Normandie et aujourd'hui, le château n'a fait l'objet de presqu'aucun travaux en tant que tel (je ne parle pas de l'aggrandissement du musée des Beaux arts ou de celui de Normandie en 1984): la priorité était à la création du Mémorial en périphérie (au lieu de l'implanter sur la presqu'île du port: quelle ânerie!). Reconnaissons cependant à Giraud d'avoir, à la fin de son dernier mandat, lancé les premières études pour une restauration et une réhabilitation complète du château confiée à une agence italienne basée à Florence et qui proposa parmi d'autres solutions de restituer à l'aide d'un dispositif léger et réversible les volumes disparus du donjon: il semble que cette proposition ne soit plus aujourd'hui retenue. L'aménagement d'un jardin archéologique ouvert au public est la priorité mais la question d'un "signal fort" (pour parler comme dans la sphère politico-médiatique!) sur le site du donjon demeure d'autant plus que sont envisagés très sérieusement et je m'en réjouis, la restitution d'éléments architecturaux importants disparus depuis 1944 ou avant (la flèche en bois de l'église St Georges, le décor néo-classique de la porte St Pierre, la restitution complète du pont-levis et herse de la porte des Champs, la restitution de l'escalier d'honneur extérieur du logis du gouverneur, l'abaissement du sol de la cour du château à son niveau médiéval c'est à dire le seuil de la porte de la salle de l'Echiquier, qui fera que l'on verra enfin de la porte d'entrée les murailles de la chemise qui enserrent les ruines du donjon et la restitution par dallages et cheminement de l'ancien quartier de ville qui existait entre le château et l'église St Pierre). Parmi les différents "signaux forts" envisagés au niveau du donjon pour orienter les nouveaux parcours en cours de construction entre le château et l'Université (l'Esplanade de la Paix devient enfin un espace de promenade cohérent prolongeant l'université dans le château à l'aide de deux passerelles jetées sur la contre-escarpe du donjon et encadrant un grand bassin fontaine dans l'esprit du Trocadéro à Paris: projet très ambitieux en cours de réalisation...)il y a une mise en lumière adaptée (4 grands faisceaux lumineux de 30 mètres de haut aux quatre angles du donjon arrasé) et donc cette fameuse sculpture contemporaine qui doit faire l'objet d'un concours international: je ne sais pas si le cahier des charges de ce concours est en cours de définition (se renseigner à la DRAC par exemple...)mais il me semble que c'est maintenant qu'il faut lancer dans le débat public l'idée que cette sculpture puisse évoquer directement la mémoire et la personne de Guillaume le Conquérant...
Florestan d'Hudimesnil
Message pour Lionel50
Je pourrais être sur Granville aux alentours de 20heures (après il faut le dire 8 heures de route depuis St Etienne, Loire) le vendredi 02 juin prochain: d'ici là je vais essayer de me renseigner sur les matériaux et les coups de réalisation pour faire les panneaux...
Florestan d'Hudimesnil
Statues et drapeaux
S'agissant des statues présentes dans la ville de Caen, il semble que celle de Malherbe, place Bouchard devant la Caisse d'épargne, n'ait pas été mentionnée. En outre, je rappelle que deux collèges de Caen évoquent la grandeur normande: Guillaume de Normandie à la Guérinière, établissement flambant neuf, et Hastings près de la résidence universitaire de Lébisey.
Quant au drapeau normand, il est visible sur la plupart des bâtiments publics ou privés et même (surtout?)au
Mont St Michel, ceux qui ont vu l'émission Thalassa auront remarqué que les caméras se sont longuement attardées sur celui qui flotte sur les ramparts. Effectivement à surveiller de très près depuis que le Sieur Duron a introduit le loup dans la bergerie...
Statues et drapeaux
S'agissant des statues présentes dans la ville de Caen, il semble que celle de Malherbe, place Bouchard devant la Caisse d'épargne, n'ait pas été mentionnée. En outre, je rappelle que deux collèges de Caen évoquent la grandeur normande: Guillaume de Normandie à la Guérinière, établissement flambant neuf, et Hastings près de la résidence universitaire de Lébisey.
Quant au drapeau normand, il est visible sur la plupart des bâtiments publics ou privés et même (surtout?)au
Mont St Michel, ceux qui ont vu l'émission Thalassa auront remarqué que les caméras se sont longuement attardées sur celui qui flotte sur les ramparts. Effectivement à surveiller de très près depuis que le Sieur Duron a introduit le loup dans la bergerie...
Panneaux bienvenue en Normandie
... Pour 3,90 Euros les 12 chez Brico dépo: en effet j'ai repéré des "bottes" de plinthes en pvc léger blancs 25cm de large sur 2 mètres 60 de long par paquet de 6. En les coupant en deux ça nous fait un lot de 12 panneaux sur lesquels on pourrait appliquer un "sitcker" ou écrire au marqueur très proprement...
Remarque pour Phil14: j'ai bien mentionné la statue Malherbe place Bouchard et j'aurais pu évoquer les deux mains en prière du Calvaire St Pierre le seul monument caennais évoquant directement les ruines de 1944. J'aimerais cependant avoir l'avis de Phil 14 sur ce projet de statue ou sculpture contemporaine au château. Ce soir une lettre adressée à Mme Lebrethon sur ce sujet sera transmise à l'administrateur de ce site...
Florestan d'Hudimesnil
En route pour la réunification
Désolé de couper la discussion, mais je voulais vous féliciter pour votre dévouement pour cette réunification... Je pensais être un des rares normands à vouloir la réunification mais ce que je vois me rassure ce mouvement n'est pas l'idée de quelques allumés...
je ne peux hélas pas vous rejoindre dans cette effort puisque je suis a l'etranger jusqu'en septembre... Dans un pays qui lui aussi a connu une réunification en 1989... Alors pourquoi pas la Normandie ?
Ensuite j'aimerai poser quelques question... Pourquoi sur les produits normands y a t'il marqué "fabriqué en Normandie", Ne serait il pas plus juste de marqué en Haute ou Basse Normandie ?
Pourquoi n'existe t'il qu'une seule race de vache Normande... Ne devrait on pas aussi distingué vache de Basse et vache de Haute Normandie ?
Bref et je propose aussi de couper la Bretagne en deux, avec la Basse Bretagne et la Haute Bretagne...
Vous aurez compris que je plaisante, mais dès mon retour en Normandie, je vous promets de me joindre à vos troupes !
Allons amis Normands, il est temps de réagir, ensemble pour la réunification qui depuis trop longtemps se fait attendre !
En route pour la réunification
Désolé de couper la discussion, mais je voulais vous féliciter pour votre dévouement pour cette réunification... Je pensais être un des rares normands à vouloir la réunification mais ce que je vois me rassure ce mouvement n'est pas l'idée de quelques allumés...
je ne peux hélas pas vous rejoindre dans cette effort puisque je suis a l'etranger jusqu'en septembre... Dans un pays qui lui aussi a connu une réunification en 1989... Alors pourquoi pas la Normandie ?
Ensuite j'aimerai poser quelques question... Pourquoi sur les produits normands y a t'il marqué "fabriqué en Normandie", Ne serait il pas plus juste de marqué en Haute ou Basse Normandie ?
Pourquoi n'existe t'il qu'une seule race de vache Normande... Ne devrait on pas aussi distingué vache de Basse et vache de Haute Normandie ?
Bref et je propose aussi de couper la Bretagne en deux, avec la Basse Bretagne et la Haute Bretagne...
Vous aurez compris que je plaisante, mais dès mon retour en Normandie, je vous promets de me joindre à vos troupes !
Allons amis Normands, il est temps de réagir, ensemble pour la réunification qui depuis trop longtemps se fait attendre !
Pavoisons !
Web Pommes a décidé de rajouter les armes de la Normandie sur sa bannière. Montrons toutes et tous notre fierté d'être normand et proclamons le haut partout haut et fort.
Adieu à France Télécom Normandie
Et une de plus....!
France Télécom normandie une des plus importantes directions régionales de l'entreprise disparait. En effet, france télécom regroupe ses 30 directions régionales en 9 directions territoriales en France métropolitaine. La Normandie fusionnera avec le Centre et le siège de la nouvelle direction sera situé à ..... Orléans. Pour une fois qu'on échappe à Rennes ou Lille! Ces deux villes gagnant bien sûr deux des nouvelles directions territoriales, on ne fâche pas les Bretons, bien sûr! Silence radio du côté de Rouen.
Une direction régionale qui disparait, c'est un peu moins de Normandie qui reste.
ne m'appelez plus jamais France ...télécom
Non phil14 ce n'est pas tout à fait le silence radio à Rouen. Notre ami Laurent Fabius solicité par les employés de la direction de France télécom de Rouen à envoyé un courrier au PDG de france télécom, certains diront que c'était un coup d'épée dans l'eau, ce n'était peut être donc qu'une gesticulation politicienne , mais elle à au moins le mérite d'avoir éxisté.
J'ai moi même envoyé un mail à Pierre Albertini pour lui demander son opinion sur la question et pour lui demander de justifier sa discrétion dans cette affaire ,vous pouvez faire de même sur son site (plus on est de fous ...).
Rouen gardera tout de même sa direction régionale, mais c'est vrai que les décisions se prendront maintenant ailleurs (paris ou orléans donc).
Cependant l'annonce officielle de la localisation des futures directions territoriales n'interviendra que dans une semaine je crois, et pour l'instant on pouvait encore lire sur drakkaroneline que la décision entre Orléans et Rouen n'était pas prise, même si Rouen c'est vrai part avec un serieux handicap...n'est ce pas aussi là le résultat de la non métropolisation des agglomérations Normandes, si Rouen était la capitale incontesté de la Normandie ,il serait sans doute plus difficile de lui arracher ses sièges sociaux, mais comme la division règne en Normandie les autres métropoles s'en donnent à coeur joie.
Les Normands n'ont pas encore fini de pleurer !!!
C'était juste..... car Rouen capitale...!!!
Je ne voulais que signaler la perte de l'entité normande. Caen ayant perdu au profit de Rouen: France Télécom, la SNCF et aurait pu perdre sa fac de médecine et son CHU, vous pensez bien mon cher Nicolas que Rouen capitale normande il n'en est pour nous Caennais pas du tout question. Et ce n'est pas négociable même sur l'autel de la réunification.
Et bien voyez vous Phil14 moi j'aurais préféré voir la direction territoriale de france télécom à Caen plutôt qu'à Orléans.
Pour ce qui est de la capitale Normande nous ne seront hélas jamais d'accord (pour moi est capitale la ville la plus peuplée, la plus puissante...si Caen devient donc la capitale Normande ce sera plus par compassion que par réel primauté sur les autres villes Normandes).Cela dit je respecte l'amour que vous avez pour votre ville parce que je suis comme vous, chamaillons nous respectueusement entre Normands, mais sachons nous serrer les coudes quand il le faut.
Pour en revenir à france télécom seules 8 directions territoriales sont connues pour le moment:
Lyon,Paris ,Lille,Rennes,Toulouse, Marseille,Bordeaux et st Denis de la Réunion.
Les directions Est (loraine,alsace, bourgogne, franche comté) ,Antilles guyane et nord ouest centre (Normandie,Centre Val de loire)n'on pas encore étées choisies, il reste donc une infime chance pour que la direction territoriale reste en Normandie !
Qu'entendez-vous, cher Nicolas, par compassion? Ce n'est pas un choix par compassion que nous souhaitons mais par raison. Rouen est en effet deux fois plus peuplée que Caen et détient déjà nombre de centres de décisions rayonnant sur l'ensemble de la Normandie (SNCF, SRPJ, CRAM, France Télécom, France 3 etc), en outre le nombre d'emplois tertiaires supérieurs y est plus élevé qu'à Caen. Oui, nous avons failli perdre notre faculté de médecine et notre CHU au profit de Rouen, il y a une dizaine d'années. Etonnant non, quand on sait que l'université de caen est l'une des plus anciennes de France (Rouen n'existe que depuis 1964). Heureusement, nos élus ont été intraitables et je soutiens sans limites le maire de Caen honni sur ce site quand elle proclame : plus aucune délocalisation!
Quant à dire, la plus grande, la plus forte capitale: Champagne-Ardennes: Châlons en champagne (60.000) , Reims (200.000)/ Lorraine: Metz (200.000), Nancy (350.000) / Poitou-Charentes: Poitiers (110.000) , La Rochelle (120.000) / Centre: Orléans (260.000), Tours (297.000).
Cher Nicolas, il y va de l'avenir de Caen de rester capitale régionale, car s'il devait en être autrement je ne donne pas cher de l'adhésiion des "bas" Normands à l'unité normande. Par exemple, si Caen était privée d'une de ses facultés, ses étudiants n'afflueraient pas à Rouen mais à Rennes, car peu de "bas" Normands connaissent Rouen si ce n'est sur les panneaux de l'A13. De même peu de Rouennais connaissent Caen si ça n'est son périphérique pmour aller en ... Bretagne.
Vous voyez l'affaire "Normandie" n'est pas simple, cela dit je connais bien Rouen, ville magnifique et active que j'encourage souvent mes concitoyens à découvrir.
Appel au boycott de France Telecom
Si France Telecom boycott la Normandie, changez d'opérateur (degroupage total) c'est maintenant possible... et motivez votre rupture. j'écris de ce pas à France Telecom!
Pas si simple!
Le dégroupage total ne concerne que les grandes agglomérations, inutile donc d'appeler au boycott!
Des messages de mécontentement peuvent par contre aider Rouen à l'emporter sur Orléans.
Faites comme moi...
Mail envoyé à France Telecom:
http://www.agence.francetelecom.com/mx/?tp=HTM&type=&page-suivante=php/vf/accueil/contact/form/contact.php&IDCible=1&id=201991149579869&donnee_appel=FTASN&f=7
J'ai appris votre projet de réorganisation des agences régionales, Rouen étant dans le colimateur pour être délocalisé à Orléans. Sachez qu'après Caen que vous avez délocalisé à Rennes, en tant que Normand, si votre projet est confirmé, je résilirais tous mes contrats avec vos services et favoriserais la concurence que permet maintenant le dégroupage partiel ou total. Il va de soi que je me permettrais un lobbying actif auprès des professionnels, élus ou simples utilisateurs de vos services. On ne peut dans ce pays accepter plus longtemps de voir des entreprises avec une forte proportion de capitaux publics déserter certaines régions pour en favoriser d'autres et ce, quelqu'en soient les motifs.
A bon entendeur
Information erronée!
Caen n'a pas été délocalisé à Rennes mais à ....Rouen. Les directions régionales "basse" et "haute" Normandie ont en effet été fusionnées en une seule "Normandie", il y a quelques années. Je n'ai pas entendu à l'époque de Rouennais souhaitant que le siège de la nouvelle entité soit à caen!
centre de recherche
le centre de recherche est passé de Caen à Rennes en tous cas!
Non et non. Encore une infomation erronée
N'écrivez pas n'importe quoi! Le centre de recherches France Télécom R&D existe toujours à Caen, il existe si bien qu'il a été choisi dans le cadre des grands projets nationaux pour les "transactions électroniques sécurisées". Il est situé près du stade d'Ornano et occupe quelques centaines de techniciens et chercheurs.
Information sur le site de la ville de Caen
La recherche privée
Les grands centres de recherche privés :
> France Télécom R&D
Un des premiers centres européens de R&D en télécommunications, avec ses 270 chercheurs et une forte implication régionale. Le centre, immergé dans la technopole de Caen-Normandie, Synergia, a de nombreux contacts avec le monde universitaire (Université de Caen, écoles d'ingénieurs - ENSICAEN …), de la recherche et de l'industrie. Il entretient en particulier des relations suivies et des coopérations avec le CRITIC (Comité Régional de l'Image, des Technologies de l'Information et de la Communication), le Centre des Technologies Nouvelles de Basse-Normandie, les collectivités locales… et développe des travaux d'envergure internationale.
Ses chercheurs collaborent à de nombreux projets européens dans tous les domaines de compétence de France Télécom R&D à Caen, et défendent les positions techniques de France Télécom par leur participation active aux organisations de normalisation, nationales et internationales.
Entendons nous !
C'est pour toutes les raisons que vous citez cher Phil14 que je suis pour le partage des compétances entre les villes Normandes, je suis pour une capitale en réseau .
Les villes que vous nommez comme capitales régonales ne sont en effet pas les plus peuplées ni les plus puissantes dans leur région .Mais les villes plus peuplées quelles ont supplentées sont du même coup plombées dans leur dévoloppement, est-ce un hasard si ni Reims , ni Nancy, ni La Rochelle ni même Tours n'ont la puissance d'un réelle métropole ?
Je sais que la métropolisation à souvent mauvaise presse (notament sur l'Etoile de Normandie), c'est pourtant une réalité. Malheur à la région qui n'a pas une ville capable de s'imposer comme telle , car elle est condamnée a voir partir tous ses centres de décisions , et quand une région n'a plus de centres décisionels elle n'existe plus, il est alors possible de l'intégrer dans un ensemble plus grand.
Nous en sommes effectivement là aujourd'hui, aucune ville Normande n'a atteint la taille critique, reste juste à savoir dans cette hypothèse si la Normandie sera avalée toute entière ou si suprême déchéance elle sera définitivement coupé en deux faute d'avoir su s'entendre .
C'est cela qu'il nous faut empêcher, je suis bien conscient du traumatisme pour les Caennais si leur ville n'était plus capitale régionale, mais c'est la même chose pour les Rouennais qui ont déjà le sentiment que leur ville est sans arrets déclassé ,seconde ville de france au moyen âge et ville de banlieu au XXI siècle !Comment voulez vous que les Rouennais comprennent ce sacrifice ,on n'accepte pas de ne plus être quand on à été .
La réunification doit-être basé sur l'idée du gagant gagnant, ce n'est pas un mariage de raison mais d'amour, pourquoi faudrait-il alors des sacrifices ?
Les technologies et la comunication actuelle nous permetent de penser l'amménagement du territoire autrement , faisons de nos différences une force et additionnons nos atouts, retrouvons notre légendaire pragmatisme Normand et faisons de Normandie métropole notre capitale.
PS:si par malheur une seule ville était choisie pour être capitale ,je pense que le référendum sur la réunification de la Normandie serait faussé par ce choix,Phil14 et moi sommes bien placés pour le savoir !
Vous oubliez Rennes qui est loin d'avoir la taille d'une métropole, son agglomération compte moins d'habitants que celle de Rouen. Et pourtant, d'une ville administrative somnolante des années 70, elle est passée dans les années 2000 à une cité dynamique et incontournable dans l'ouest. Si Rouen se sent déclassée qu'elle ne s'en prenne qu'à elle même et à ses décideurs et politiques, présents et passés. Quant à une capitale éclatée, la vraie fausse idée est de retour. Quelles sont les prérogatives dont Rouen est prête à se départir? Je suggére dans un premier temps de supprimer l'académie de Rouen et de fusionner les deux rectorats de caen et rouen à Caen puisque jusqu'en 1964, l'académie de Caen comprenait les 5 départements normands + la Sarthe (aujourd'hui dans l'académie de Nantes). La préfecture de région à Rouen et le Conseil régional à Caen? On sait bien que les services régionaux de l'Etat ont besoin de la proximité des services de la région!
Et réciproquement. et qu'à terme un lieu unique s'imposerait. Pour s'en convaincre il suffit de savoir que la France est en train d'abandonner son soutien inconditionnel et non négociable au parlement européen à Strasbourg face à la grogne des députés qui ne veulent plus être éloignés de l'exécutif situé à Bruxelles.
VOILA LE POISON!
Voilà! vous avez tous bien mis les pieds dans le plat!
C'est donc à cause du débat que je viens de lire que la réunification de la Normandie que nous voulons tous ici ne se fera pas:
les tenants du localisme le plus étroit, les prébendiers de la division le savent très bien et certains d'entre eux agitent le chiffon rouge. Pas besoin de l'agiter beaucoup! Même ici entre nous, partisans de la réunification, on se chamaille!!!
Je ne suis pas là pour donner la leçon et je suis très conscient des enjeux du débat sur le choix de la future capitale régionale normande mais n'oubliez jamais que ce débat est UN POISON MORTEL POUR LA NORMANDIE!
Les plus raisonnables savent que:
1) les territoires normands perdent petit à petit tous les postes d'encadrement supérieur: la Normandie n'existe pas et les 5 départements sont autant de confins colonisés par les métropoles voisines et à l'exemple de France Télécom qui part à Orléans, ajoutons le départ du CIC de Rouen pour... Lille!
2) Aucune des trois grandes villes normandes n'a aujourd'hui la taille critique pour être à elle seule la métropole normande: la division et plus de 30 ans de chicaneries clochemerlesques entre Caen et Rouen ont contribué à la paralysie métropolitaine normande.
3) Caen la plus petite des trois grandes agglomérations normandes est la ville qui craint le plus pour son avenir métropolitain au point d'accélérer son déclin métropolitain par la défense maladroite et aggressive de ses intérêts... (Mme Lebrethon et l'affaire de l'aéroport régional alors qu'elle pouvait prendre l'initiative au sein de Normandie métropole)
Le rapport du CESR sur la perspective de la réunification conscient de cette affaire empoisonnée qui risque de tuer définitivement l'espace normand, préconise de faire de Caen l'unique capitale régionale de toute la Normandie: c'est une erreur aussi inepte que de vouloir, du côté de Rouen, annexer les ploucs bas-normands (désolé pour le niveau de langue qui se met hélas au niveau de certains arguments dans ce débat minable!)
4)Mais si Caen n'est capitale de rien elle perdra plus que Rouen qui perd déjà beaucoup en étant capitale régionale dans son coin: l'érosion des emplois à encadrement est aussi durement ressentie à Rouen qu'à Caen, peut-être même davantage en raison de la plus grande proximité d'avec la méduse parisienne (Ile de France: 1ère région d'Europe en part de PIB!)
5) Alors mes amis, je vais vous surprendre mais je comprends davantage désormais la grande prudence de MM DURON et LE VERN quand je vois que même ici on se laisse aller au jeu du Clochemerle, cette malédiction normande... Pour nos deux demi- présidents, la réunification pourrait se faire que dans... 10 ans! Le temps d'établir un contrat de mariage ou de co-propriété raisonnable et acceptable par toutes les parties entre Caen, Le Havre et Rouen. Puis que ce mariage de raison devienne, avec les premiers succès d'une reconquête métropolitaine, un mariage d'amour: 10 ans en effet! ce n'est pas de trop! hélas...
Pourtant à Normandie Métropole ils sont tous à l'UMP! (pitoyable en effet...)
Pour terminer, je me rejouis quand même de voir Phil 14 évoluer sur sa position: il faudra s'unir pour être plus forts et surtout pour stopper le déclin normand mais pour s'unir il faudra aussi partager avec équité...
A Caen les institutions régionales, l'académie (comme autrefois). Mais à Rouen, la préfecture de région et au Havre la CCI régionale: c'est le schéma le plus raisonnable... Mais 10 ans ne seront pas de trop: il nous faudra encore beaucoup d'échecs pour le rendre évident à certains... A moins que la société civile normande dise clairement qu'elle n'en peut plus à l'occasion d'un référendum qui confirmerait la progression actuelle de l'idée de réunification...
Mes chers amis! C'est donc en effet cornelien que de bouffer autant de malherbe!
Cessons donc! et tentons ici de réfléchir à ce que pourrait être concrètement cette co-propriété métropolitaine normande: le rapport du CESR en dépit de ses nombreuses imperfections disponible sur le site du Conseil régional de "Basse" Normandie est une bonne base de réflexion... Bonne lecture et au travail!
Florestan d'Hudimesnil
De toute façon, c'est l'état qui choisira
Je n'ai pas changé d'avis, et je considère toujours que la capitale régionale doit avoir son siège en une seule ville. De toute façon, l'Etat installera ou déménagera ses services régionaux, directions régionales (dont l'académie, à moins que nous en conservions deux), là où il lui semblera le plus pertinent, c'est à dire là où se trouvera le Conseil et l'exécutif régional. Car ne nous y trompons pas, le fait d'installer la préfecture régional en un lieu, c'est amener un nombre non négligeable d'emplois (Rectorat,DRAC, DRIRE, Jeunesse et sports, etc) et à Caen, si Rouen devenait préfecture régionale) nous savons bien que cela nous coûterait entre 1500 et 2000 emplois. Emplois non compensés par les instances régionales et de loin (environ 250). Aussi, n'en est-il absolument pas question.
En outre, je vois mal nos élus régionaux dicter aux différents ministères le siège de leurs directions régionales, la DRAC à caen, la DRIRE à rouen, surréaliste!
Le rappelle et martèle que Rouen possède déjà en son sein des services rayonnant sur toute la Normandie: Service Régional de Police Judiciaire, France 3 (direction régionale), Caisse Régionale d'Assurance Maladie, SNCF, France Télécom (!!!), Banque Postale (anciens Chèques postaux) et que de ce fait la raison conduit au choix de Caen.
Le cas évoqué par Florestan du CIC, plus précisément le CIN absorbé son homologue de Lille,
n'est pas une mesure unilatérale, mais une fusion approuvée par des actionnaires (normands sans doute). Il s'agit là d'une opération de mariage qui répond à des exigences d'efficacité et de rentablité. Il en a été de même avec Groupama, les établissements de Normandie, du Maine et d'Eure-et-Loire ont fusionné en un nouvel ensemble
dont le siège a migré de Caen à Chartres (très grosse métropole départementale!)Le patriotisme économique s'arrête au porte-monnaie!
Caen sert son cancer
Mon cher Phil 14
Je crois que l'on est d'accord sur le constat: la Normandie (Caen et Rouen) perdent de nombreux emplois stratégiques: nous avons hélas beaucoup d'exemples à fournir. Des groupes industriels se regroupent, des directions fusionnent... Etc, etc... Cela prouve que le schéma territorial français n'est plus adapté et que la concurrence métropolitaine s'accroît: même les plus pusilanimes rédacteurs du rapport du CESR de basse Normandie sur la réunification l'ont compris!
En Normandie aujourd'hui tout est trop petit tout est trop faible: Caen, Rouen, le Havre, le CR de la haute, le CR de la basse, pour ne pas parler des CG et des autres villes... Le plus gros budget territorial en Normandie c'est celui du Conseil général de la Seine-Maritime!
Le cancer normand à savoir, la chicanerie permanente, la concurrence, la division et le soupoudrage des moyens, encourage l'hémorragie que nous dénonçons et constatons tous ici
Caen est plus faible que Rouen qui est plus faible que Lille ou Nantes: quand le plus faible a peur du moins faible son voisin c'est les plus gros qui se frottent les mains. La Fontaine a dû écrire une fable là dessus. On parle aussi de la politique de Gribouille: pour éviter l'averse froide venue de Rouen, on se jette dans la rivière
glacée qui part en Bretagne!
Il faut donc être très clair:
c'est soit la construction d'un réseau métropolitain entre Caen Rouen ou le Havre ou... rien
Rien? c'est à dire la poursuite du déclin actuel, la division définitive avec la disparition de l'espace normand c'est à dire la satellisation de Caen par Rennes et/ ou Nantes et l'intégration de l'agglomération rouennaise à la mégalopole francilienne et parisienne: c'est déjà la logique de plus en plus suivie des grands groupes économiques qui ira en se renforçant en l'absence d'une volonté politique forte en Normandie.
Il semble que Le Vern et Duron, comme Bouvard et Pécuchet, ont compris enfin cette élémentaire évidence: c'est pourquoi ils ont décidé de prendre aussi leur temps...
Florestan d'Hudimesnil
Un mariage ça se prépare!
Pour préciser la fin du message précédent, il faut en effet se donner le temps de préparer la future co-propriété métropolitaine normande entre les trois grandes agglomérations dont deux, Caen et Rouen ont, de part leur taille et de part l'histoire, le rang de capitale régionale... Cela prendra du temps, celui des négociations pour respecter les principes d'équité et de peréquation afin de mettre en oeuvre une logique "gagnant-gagnant"...
Donc, pour faire avancer le débat, je vous propose les quelques éléments suivants: éléments à critiquer, à améliorer et à enrichir... Je compte sur vous!
1) le cadre: la mise au point du "pacte métropolitain pour une capitale normande" serait placée sous la responsabilité de l'association "Normandie métropole" qui verrait par ce travail sa légitimité renforcée notamment vis à vis de l'Etat central qui dote financièrement cette structure depuis 2004.
2) Les acteurs se fixent un calendrier, avec plusieurs étapes à franchir, avec validation finale devant les assemblées élues (conseils municipaux des trois villes concernées, les deux conseils régionaux), voire organisation d'un référendum local dans les trois villes concernées: le modèle au niveau de la méthode, c'est bien entendu celui de la construction européenne...
3) En cas d'échec à Normandie métropole, le chantier est confié aux exécutifs régionaux qui en réfèreront obligatoirement à l'Etat central via le préfet de région. Au pire, un projet de loi doit être déposé et voté au Parlement et/ou un référendum local dans les trois villes concernées doit être organisé.
4)Le principe d'équité: pour sa mise en oeuvre, un minutieux travail d'étude d'impact de chaque solution de transfert et/ ou de fusion doit être fait dans chaque ville. Mesurer précisemment les avantages et les inconcénients et établir des systèmes de compensation pour aboutir à une situation nouvelle pour chaque ville qui ne soit pas plus coûteuse ni désavantageuse que la précédente. Chaque transfert ou fusion sera étudié en terme d'emploi (perte ou gain) et financier (surcoûts ou économies d'échelle: certaines structures demeureront dédoublées car la Normandie sera plus grande à 5, il faudra même prévoir des antennes régionales dans les villes moyennes... D'autres, en revanche, doublonneront donc il y aura fusion avec un impact sur l'emploi)
Ce travail d'étude d'impact est d'ores et déjà commandé aux 2 CESR par les deux demi-présidents actuels: un rapport est prévu là dessus courant 2007
5)Le principe de peréquation:
pour compenser les pertes en matière d'emploi, de compétences ou des surcharges financières dans telle ou telle ville, il faudra prévoir, associé à chaque dossier de transfert et/ou de fusion, les compensations nécessaires pour la ville qui serait lésée. On peut même imaginer de créer au sein de la structure de Normandie métropole un budget adhoc alimenté par la fiscalité locale de chaque agglomération. De même, le futur exécutif régional unique pourrait participer au financement de la peréquation entre les trois agglomérations normandes qui auront la charge de se partager les fonctions de la capitale régionale. En outre, le financement de la peréquation par la mutualisation financière ferait aussi émerger une véritable politique de coopération métropolitaine autour de grands projets structurants: l'aéroport régional international normand aurait pu être l'un de ceux là...
Cette peréquation semble générer un surcoût financier qu'il faut néanmoins tout de suite relativiser par rapport au coût économique et social dans telle ou telle ville (certes, il serait plus important à Caen qu'à Rouen) si l'on décidait d'une capitale unique, sans parler du coût de la situation actuelle de division, de soupoudrage des moyens, de dilution de la volonté politique sans parler de chicaneries qui semblent éternelles: il est devenu urgent de nous sortir de cette pénible situation et je préfère mille fois la peréquation, un jour?, voulue et décidée entre Caen, le Havre et Rouen que celle subie aujourd'hui séparément par les trois villes normandes au profit de Paris, Nantes, Lille, Rennes, Orléans voire même ... Chartres!
Allons du courage! Tous et toutes autour d'une table et discutons...
Florestan d'Hudimesnil
Qu'aurait Caen à partager?
Décidément, quelles sont les fonctions parmi le peu qu'elles possèdent que Caen pourraient partager ou abandonner? L'histoire récente montre que lorsqu'il y a eu regroupement, ça n'a jamais été en faveur de Caen mais de Rouen.
Donc, le prix à payer, pour Caen serait très, trop élevé. Aussi, je persiste et signe, oui à la Normandie mais avec Caen pour capitale.
Un mariage ça se prépare (2)
Caen en effet n'a rien à offrir à Rouen et Rouen ne veut pas faire la manche à sa soeur rivale plus pauvre qu'elle...
Persistons dans cette représentation et je vous assure Cher Phil14 que vous n'aurez rien.
Ni réunification de la Normandie, ni ville capitale, au plus Caen sera capitale de la plaine de Caen; le bocage et la Manche partant définitivement dans l'orbite rennaise ou nantaise. Alençon et maintenant Argentan passent dans l'aire d'influence du Mans ou de Paris...
Quant à Rouen, ce sera plus que jamais, l'avant poste séquanien de la méduse parisienne.
Si Caen est capitale de tout, Rouen ne l'acceptera pas sans parler du Havre: autant il est légitime de respecter et de défendre les intérêts immédiats de Caen autant il est tout aussi légitime de défendre ces mêmes intérêts à Rouen ou au Havre. Mais en rester là c'est faire de la Réunification de la Normandie une utopie martienne...
La base d'une négociation, d'un dialogue ou d'une discussion dépassant l'affrontement stérile c'est de comprendre l'intérêt de l'autre et réciproquement; c'est de se mettre à sa place; échanger ses visions et ses intérêts propres et à partir de ce constat construire une vision commune dans laquelle la mutualisation des intérêts particuliers permettra de faire des projets impossibles à réaliser dans la solitude défensive de ses intérêts égoïstes:
L'affaire de l'aéroport régional en témoigne. Les Rouennais et les Havrais acceptent de sacrifier leurs aéroports respectifs au profit de Deauville St.Gatien. Mais Mme Lebrethon, campant sur ses ergots et ses positions pour ne pas dire plus, n'a pas pu ou su faire de Carpiquet l'aéroport régional normand international, n'ayant RIEN à proposer ni à dire à ses "partenaires" haut-normands. C'est ainsi que la solution raisonnable d'un syndicat mixte Carpiquet/St Gatien qui aurait pu être négociée au sein de Normandie métropole n'a pas pu être développée...
Dans une négociation il y a toujours au moins deux partenaires: et c'est bien rare qu'ils soient parfaitement à égalité. Il semble que Luc Duncombe, président de la communauté d'agglo de Caen soit plus lucide que Mme la député maire sur les enjeux d'une négociation voire d'une coopération...
En clair, que les caennais comprennent les inquiétudes rouennaises sur le déclassement tertiaire et industriel de leur ville vis à vis de Paris ou de Lille et que les rouennais comprennent les inquiétudes caennaises pour l'avenir métropolitain d'une agglomération trop modeste pour résister à la concurrence rennaise et nantaise sans la présence minimum d'institutions publiques ou privées...
Regardons bien l'avenir! Vu de Paris, Lille, Nantes, Rennes, voire maintenant d'Orléans, de Chartres ou du Mans, Caen et Rouen sont de belles endormies prêtes à se faire croquer... De ce point de vue, ne l'oublions jamais! Caen et Rouen ont plus interêt à s'entendre qu'à se chamailler!
Il faudra donc partager et il y aura forcément plusieurs parts dans le gâteau et bien évidemment, le plus petit ou le plus faible aura la plus grosse part et les trois partenaires métropolitains auront intérêt à s'aider mutuellement: deux dossiers importants attendent par exemple nos villes normandes...
1) la venue d'un TGV et la fin du désenclavement normand
2) le développement d'activités tertiaires de haut niveau pour stopper l'hémorragie des emplois dits "stratégiques"
Ni Caen ni Rouen et encore moins le Havre seuls ne pourront relever de tels défis: piailler en permanence quelques miettes à Paris ou à Bruxelles chacun de son côté tandis que Paris Lille Nantes ou Rennes nous taillent des croupières semble être encore la "vision" d'avenir de beaucoup trop d'élus en Normandie...
Alors la réunification, ça peut attendre!
Florestan d'Hudimesnil
Discuter, mais s'arranger
Il est clair qu'il faut discuter, pour que chacun s'exprime, mais il faudra aussi décider et trancher (ce qui n'est pas de la compétence de ce site mais plus surement de la compétence de nos élus).
Si chacun reste inflexible sur ses positions, sans désirer voir plus loin, alors c'est toute la Normandie qui en pâtira...
En se "déchirant" sur la capitale, on fait le jeu de ceux qui désire affaiblir durablement la Normandie et les villes normandes...
S'ils gagnent, alors le mot Normandie n'aura plus lieu d'être ni même ce site : je propose donc que l'on se batte pour la réunification et pour que la Normandie continue d'exister et qu'on laisse de côté ce qui est secondaire : la capitale normande c'est un débat mais c'est clair, c'est secondaire!
La capitale ?
A vrai dire peu importe.. Ce qui compte pour moi c'est de pouvoir dire que je viens de Normandie.
Même si cette question est importante... Je pense qu'il serait mieux de concentrer nos efforts sur des actions sur le terrain plutot que sur un débat virtuel qui a déjà eu lieu un nombre incalculable de fois. Et pour ma part je suis incapable de dire quelle capitale serait la plus appropriée pour la Normandie, nous avons des élus il faut bien qu'ils servent ! 
Pour l'instant l'heure n'est pas à la préfecture mais bien à la réunification.
Oui mais en cas de réunification... quelle ville serait susceptible d'accueillir la préfecture ?
Hum.. bonne question...
Si, certes.....
Si, certes, la question essentielle demeure, et tout le monde en est d'accord, la réunification de la Normandie, il semble cependant que les modalités de celle-ci mérite quand même quelques mises au point.
Et le choix de la capitale constitue une des problèmatiques à laquelle il faudra bien répondre.
Florestan semble particulièrement s'agiter lorsque je proclame ma volonté de voir Caen capitale de la Normandie à nouveau une. J'ai le droit d'exprimer mon opinion sans avoir à subir des diatribes dont l'argumentation semble plus relever du café du commerce que d'un débat serain. De toute façon, on a compris: Caen, , St Lô, des bleds sans avenir, gouvernés par des demeurés hystériques et tous les "bas" Normands des bouzeux sans ambitions. Il serait parfois opportun de lire les fiches de synthèse de l'INSEE avant d'affirmer, de décréter.
S'agissant des aéroports, encore, seuls les édiles du Havre et de Rouen savent sacrifier sur l'autel de la Normandie aéroportuaire unie leurs morceaux d'asphalte pour en faire don aux skateurs. L'hystérique de l'abbaye aux hommes n'a rien compris en n'annonçant pas son intention de fermer immédiatement Carpiquet, aéroport aux 100.000 passagers et à l'équilibre financier. A quand donc l'annonce de la cessation de toute activité sur Boos et Octeville?
Le pouvoir des mots...
Mon propos ce soir va aux mots que nous employons pour parler de la R�unification. Unifier, r�unifier sont des termes qui ont une acception largement positive mais je ne pense pas qu'ils soient adapt�s pour dialoguer, informer, motiver, convaincre. On est pour ou contre la R�unification et cela n'�veille pas chez le normand qui s'ignore de r�action; il va chercher des �l�ments, si tout va bien essayer de peser le pour et le contre, egoistement voir ce qu'il gagnerait dans un sens ou dans l'autre, mais R�unification ne va pas au fond, chercher le petit sursaut enfoui de normanit� qu'il a en lui et ne soup�onne pas. De m�me, chez les opposants, ils argumentent leur position mais si aucun des �l�ments qu'on leur oppose ne fait mouche, comment les destabiliser? comment amener une l�gitime situation d'opposition dans un d�bat qui se veut constructif et argument� en situation n�gative, pouvant �ventuellement mettre en difficult�, voir mener � une nouvelle r�fl�xion?
Et bien je pense qu'il faut d�sormais plut�t parler de DEMANTELEMENT.
Etes- vous pour ou contre le d�mantelement de la Normandie?
Telle devrait-�tre la question du r�f�rendum s'il a lieu.
En attendant et peut-�tre le faites-vous d�j�, posons plut�t la question de cette fa�on et nous verrons peut-�tre la petite Etoile Normande naitre dans le regard de nos interlocuteurs...
comme pour un paquebot ou un porte avion!
Leo Le Passant (ex Lionel 50, �a fait moins CB)
Au delà des discussions, voici une idée à explorer
Au lieu de discussion "entre nous", sur ce site, ce qui est très intéressant mais en même temps ne permet pas à la réflexion de s'ouvrir et à aller de l'avant, je trouve la réflexion de Léo le Passant très pertinente : les Normands en général prouvent qu'ils trouvent la réunification plutôt "utile" mais il manque encore d'enthousiasme, et d'envie d'un horizon commun, fatalisme & soumission au jacobinisme oblige sans aucun doute.
Les mots ont donc une fonction primordiale. Unification, Unité ou Réunification c'est très bien déjà, mais sûrement, il faut explorer d'autres pistes.
S'il se trouve des personnes connaissant le "pouvoir des mots", il serait utile qu'ils donnent leur point de vue et disent ce qu'ils en pensent....
choix cornelien
Même si je garde un point de vue très Rouennais sur la question de la future capitale Normande cela ne m'empêche pas de me sentir très proche des propositions faites par Florestan, car contrairement à notre ami Phil14 je me place aussi du point de vue des Caennais.Ce qui est vrai pour Caen est aussi vrai pour Rouen, je ne fait pas de différence entre les sacrifices que devront consentir nos villes.
La solution de facilité pour moi aurait été de soutenir mordicus que Rouen était la seule capitale valable pour la Normandie, je n'aurait pas eu de mal moi n'on plus à trouver une foultitudes de bonnes raisons pour accrédité mon choix, mais voilà il faut se montrer équitable et savoir faire un pas vers les autres pour faire avancer les choses si on ne veut pas prendre le risque de tout perdre en croyant sauver le peu qui nous reste.
Il ne faut pas jouer Rouen contre Caen ou Caen contre Rouen,mais au contraire unir les forces de ces deux villes dans la compétition qui ce joue aujourd'hui entre les grandes métropoles .En y associant Le Havre ,Normandie métropole est la bonne échelle pour faire valoir nos atouts.
Il nous appartient donc d'inventer le système qui sera nous faire gagner au lieux de se contenter de ramasser les pauvres restes que les autres voudrons bien nous laisser si nous sommes désuni.De la même façon qu'une seule Normandie sera toujours plus forte que deux sous régions ,Normandie métropole sera pour nos villes le tremplin qui leur fait aujourd'hui défaut pour jouer dans la cour des grands.
Nous sommes à l'heure du choix!!! Méditons!
Inventons, réinventons
Nous sommes à la porte d'un Mur et il faut trouver la(es) clef(s) : continuer de "jouer" les uns contre les autres nous laissera tous au pied du Mur, dans le ravin !
Nous sommes au pied du Mur, et il va nous falloir inventer et réinventer pour se sortir de cette impasse.
Je suis peut-être terre à terre mais prenons un exemple concret.
Supposons que nous devions décider du tracé du TGV Normandie qui partirait évidemment de Paris. Quelles villes devra-t'il desservir impérativement ? Cette décision prise, nous pourrons étudier le tracé et l'impact qu'il y aura sur les villes et villages de notre belle province. Tout en tenant compte de la réalité économique et des besoins locaux...
Pensons normand
D'accord avec nicolas octau sur la question Rouen/Caen. Il ne faut pas penser "français" (entendons "jacobin") dans cette affaire, mais "normand", c'est-à-dire décentralisé comme l'ont fait tous les pays anglo-saxons fondés par l'Angleterre elle-même fille de la Normandie. Ressouvenons-nous de cet héritage historique ! Les compétences pourraient être partagées, tout simplement. N'oublions pas non plus Alençon qui fut, sous l'Ancien Régime, la troisième généralité de la province de Normandie.
Café de l'aérogare...
Juste un petit mot adressé à Phil 14 qui reste notre ami et dont les réflexions sont ici toujours argumentées avec précision...
Gardons notre sang froid ici! La Normandie a déjà suffisamment de problèmes comme cela!
Je continue de penser qu'il faudra, ne serait-ce que pour des raisons élémentaires de psychologie humaine, NEGOCIER entre Caen, Rouen et le Havre un pacte, un partenariat métropolitain pour éviter, comme le dit très justement Léo le Passant, un "démantèlement" de la Normandie...
Biensûr! Nous le savons tous ici! et moi le premier étant un "plouc" bas-normand et ayant vécu dix ans à Caen (mes plus belles années d'étudiant) que Caen, cette belle cité normande aussi capitale de la Normandie de part l'histoire que sa soeur aînée rouennaise, a plus à perdre qu'à gagner, A PRIORI, dans un partage des fonctions métropolitaines stratégiques avec Rouen et le Havre...
Mais, malgré tout le respect que je continue d'avoir pour les analyses de Phil 14, ce n'est pas faire du "café du commerce" que de dire que la poursuite de la situation actuelle produira de bien pires effets en terme de fuite des emplois stratégiques vers les métropoles concurrentes que n'importe quelle solution de partage métropolitain entre Caen, Rouen et le Havre...
C'est une information et pas un vague propos lancé dans le brouhaha d'un comptoir: cette question technique et très difficile fera l'objet d'un rapport d'analyse commandé aux deux CESR par les deux actuels présidents des demi-régions. Ils sont prudents, et quand je vois jusqu'ici, les réactions que ce débat nécessaire provoque, je comprends leur prudence...
Enfin, concernant "l'hystérique de l'abbaye aux hommes" je laisse la formule à son auteur... Néanmoins, un courrier personnellement reçu de cette élue locale dont on connait les outrageuses positions concernant la réunification, m' a rempli d'inquiétudes pour l'avenir de la ville de Caen: Yuca en a reçu de moi une copie qu'il peut, s'il le souhaite diffuser ici... On peut être bas-normand, caennais de coeur ou de sang, et considérer, pour ne pas dire les choses plus crûment, que Mme Lebrethon n'a pas la bonne stratégie pour défendre l'avenir de Caen...
Enfin, si Phil 14 a une info précise là-dessus, j'aimerais bien savoir pourquoi Mme Lebrethon n'a rien fait pendant 2 ans en tant que présidente de "Normandie Métropole": ça nous éviterait de faire ici du café du commerce ou de l'aérogare...
Salutations normandes,
Florestan d'Hudimesnil
pour en revenir à france telecom
A l'heure actuelle nous ne savons toujours pas quelle ville accueillera la nouvelle direction territoriale de france télécom,j'ai cependant reçu une réponse de Pierre Albertini sur le sujet,je vous la donne:
"Malgré les contacts assez fréquents que j'ai avec la direction régionale de France télécom, j'ignorais la restructuration envisagée et ses conséquences éventuelles pour notre ville et pour notre région.Aussi, j'interviens auprès de l'entreprise et du ministère de tutelle pour en savoir plus et poser , s'il en est encore temps, la candidature de Rouen . Je vous en dirai plus ensuite , merci de m'avoir alerté ."
Voila, j'ai tout de même un peu de mal à croire que M Albertini n'était pas au fait des changements chez france télécom, mais il à au moins le mérite d'avoir répondu,et sait-on jamais, peut-être y a t'il encore une chance de concerver la direction territoriale en Normandie !
Poster un commentaire
Rétroliens
URL pour faire un rétrolien vers ce message :
http://www.canalblog.com/cf/fe/tb/?bid=20815&pid=1906324
Liens vers des weblogs qui référencent ce message :